Тепло- шумо- гидроизоляция

45 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

http://www.nashiparusa.ru/forum/threads/Кусок-кирпича-с-фасада-упал-на-человека.2400/

http://www.nashiparusa.ru/forum/threads/Фасады.2413/

http://www.nashiparusa.ru/forum/threads/Трещины-в-стенах.2277/

и т.д.  А то, что облицовочныйый кирпич крайне низкого качества, который крошится и разваливается, так это спасибо гражданину Блажко и Ко.

а это строка из бюджета комплекса на 2016 год - 4 200 000р. - ориентировочная стоимость устранения падения кирпичной кладки по договору с ООО Ремспецстрой

нам оно такое надо ?

Да и про кирпич низкого качества можно отдельным 6-ым пунктом написать (см. пост выше). Хотя плитки вент фасадов тоже бывает летают )), хотя это больше относится к тяжелым плиткам небольшой формы, типа керамогранита. Года четыре назд в Питере массово плитки падали. Но тут конечно самый главный фактор это нормальный крепеж без брака и правильные руки

Изменено пользователем peter987
2 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Друзья, в строительстве многое зависит от исполнителей и материала. Я  с трудом верю, что доже самыми хорошими анкерами качественно на десятилетия возможно зактепить к газосиликату наш вентилируемый фасад. Газосиликат хороший материал., но не как ограждающий. Держаться наша конструкция будет за счёт горизонтальных и вертикальных монолитных участков. Если я не ошибаюсь срок долговечности каркасно-монолитных домов 125-150 лет. Утеплители из пенопластов и его производных очень долговечен, впервые их стали применять в 70 годах на военных объектах. У меня есть кусочек пенопласта на поплавке которому лет сорок. Попадаются первые холодильники которым лет по 50 и всё нормально с утеплителем. А современные пенопласты это уже супер технологии. Но я за жесткую минвату (из базальна или стекла) ОНА БОЛЕЕ ЭКОЛОГИЧНА И МЕЕЕ ТОКСИЧНА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

... Газосиликат хороший материал., но не как ограждающий. Держаться наша конструкция будет за счёт горизонтальных и вертикальных монолитных участков....

Так в строительной документации как раз специально и прописано, что "крепление к железобетонным основаниям".

 

 

...В ТУ2018 минвата 10 см толщиной она не бывает мягкой. По поводу вентфасада и эшитности. Вы на 100% уверены,  то в Алых парусах между пеноблоками и облицовочным кирпичом нет утеплителя, если это так то либо там блоги оч толстые (по скольку  строили в 90ые тт сомнительно, хотя...), либо зимой не жарко. ...

Хоть я сейчас и стерла часть Вашего сообщения, с интересом прочитала, спасибо!)

Просто хотела дополнить про Алые Паруса, специально просмотрела их проектную декларацию, правда только последнего корпуса, утеплитель есть.) 

2 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так в строительной документации как раз специально и прописано, что "крепление к железобетонным основаниям".

Просто хотела дополнить про Алые Паруса, специально просмотрела их проектную декларацию, правда только последнего корпуса, утеплитель есть.) 

При всём персональном уважении к Вам, Утепление фасада с укладкой утеплителя между кирпичом и газосиликатными блоками бесспорно более надёжно и качественно, чем крепление его к  стенам. Повторно сообщаю, у нас 2-й вариант и все размышления по этому поводу не более чем " давай поговорим." Алые паруса- нам не конкурент, мы круче. Начнут облицовывать вот где нужен глаз надзора. Плохо закрепят минлиту она будет  сползать и тогда в низу будет густо, а верху пусто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При всём персональном уважении к Вам, Утепление фасада с укладкой утеплителя между кирпичом и газосиликатными блоками бесспорно более надёжно и качественно, чем крепление его к  стенам. Повторно сообщаю, у нас 2-й вариант и все размышления по этому поводу не более чем " давай поговорим." Алые паруса- нам не конкурент, мы круче. Начнут облицовывать вот где нужен глаз надзора. Плохо закрепят минлиту она будет  сползать и тогда в низу будет густо, а верху пусто.

А я с Вами и не спорила, наоборот, написала, что встреча в заключении МГЭ то, о чем Вы упомянули: " конструкция будет держаться за счет горизонтальных и вертикальных монолитных участков".

И про утеплитель Алых Парусов я ответила на вопрос Peter987 к Вам, потому что, когда Вы про этот жилой комплекс упомянули, мне стало любопытно и я нашла его декларацию. Это просто информация, без намека "мы круче", наоборот, я считаю, что " мы разные".

Как раз по закреплению, встречала на других объектах, что на фото и по камере заметно, как часто расположены крепления на плитах утеплителя, есть ли какой-то норматив: количество креплений на кв.м., и как проверить, что утеплитель надёжно прикрепили к блоку?

Забыла, на лоджии у нас клеели или пристреливали, фотографии, к сожалению, плохо открываются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

фото как делают на мосфильме..

p1ah94vjquv.jpg

ботсад

1.jpg

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я как раз про ботсад вспоминала, что там достаточно часто крепления расположены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 ?

Забыла, на лоджии у нас клеели или пристреливали, фотографии, к сожалению, плохо открываются?

Минероловатные плиты клеятся на клеевые составы  с обязательным креплением тарельчатыми дюбелями (анкерами)  из расчёта 7-9 штук на плиту, по причире  неоднородности   материала.

Фигня какая то на этом Ботаническом саду происходит. Если светло-серые это уже фасадные панели то где  гидро-пароизоляция??? Чем ближе к цивилизации, тем экономнее. Бедные люди, всё но современному как в телевизорах, машинах и.т.д. Отрабололо 10 тыс. часов выброси, Проехал 200 тыс. км на свалку. Через 30 лет демонтируют фасад и переделают.

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фигня какая то на этом Ботаническом саду происходит. Если светло-серые это уже фасадные панели то где  гидро-пароизоляция??? 

а знаете почему этот фасад называют вентилируемым ? )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу отсутствия ветрозащиты на Ботсаду. В настоящее время и так и так делают. Вот статейка про плюсы и минусы ветрозащиты, правда написана с явным уклонов в пользу отказа от нее. Это последние тенденции ее не ставить, видимо застройщики экономят вот и лоббируют ))       http://www.makonstroy.ru/vetroz/

Я бы сказал единственный серьезный минус ветрозащиты (кривые руки за минус считать не будем) это пожарная безопасность, но есть негорючие мембраны, правда они видимо дороже, поэтому в статье про них не упоминается вообще). Лично мое мнение ветрозащиту надо ставить, но хорошую (НЕ ГОРЮЧУЮ)

1.jpg

2.jpg

3.jpg

3 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Минероловатные плиты клеятся на клеевые составы  с обязательным креплением тарельчатыми дюбелями (анкерами)  из расчёта 7-9 штук на плиту, по причире  неоднородности   матереала.

 

Спасибо, теперь буду по правильному называть эти крепления. :)

А то я эти дюбели на открывшейся части фото лоджии сначала не увидела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а знаете почему этот фасад называют вентилируемым ? )

Знаю. В процессе монтажа оставляют специальный воздушный зазор. А дальше эти байки показаны на фотографиях выше. Хрень это всё. Когда делали панели сендвич лет по 25-30 минераловатный утеплитель сохранялся, а иногда превращался в труху. А знаете что эти ноухау в 80 годах впервые применяли исключительно на производственных и сельхозобъектах, потом их обозвали модным слово ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ ФАСАДЫ и результате смотри фотографии. Эту глупость я бы запретил в России немедленно. Это всё можно применять там где необходимо облагородить фасад разваливающейся столетней штукатурки. Через 40-50 лет на эти вентилируемые фасады страшно будет смотреть. Вся эта минвата будет шматками летать по  Тушино. А мы говорим плохая мембрана, хорошая мембрана она должна быть негорючая, прочная и просто  должна быть.  

3 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ковырялся в фотках и задался вопросом - а ведь повесить полочку на большинство стен (кроме тех что обведена красным) на лоджиях не удастся!!! Ведь наружная часть всех стен представляет собой 10 см жесткой минеральной ваты и тонкий слой штукатурки. Если штукатурка не армированная (это кстати вопрос к заказчику и подрядчику), то вырвет все дюбели. Кто-нибудь с таким сталкивался может есть какая то методика? или стеллажи наш удел....? 

ww.jpg

2 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А есть ли дюбели подлиннее см на 15, чтобы через утеплитель ?)

Я даже не знаю, как использовать эти панорамные лоджии. Первый опыт был в Новокосино 2, что в Реутове. Ну всё видно, даже через немного

затемненное стекло. Мы наверное ограничимся столиком и стульями. Барахло надеюсь спрятать в кладовке, если она будет не очень дорогая.) 

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 По 

По технологии работ по стекловате или минераловатным плитам натягивается-крепится(приклеивается) фасадная сетка и только потом наносится штукатурка. Для крепления полочек Вам необходимо будет использовать удлинённые анкера ( в данном случае не менее 150 мм), кроме того есть специальные дюбеля для газосиликата. Они похожи на сверло с крупным шагом резьбы. Очень хорошие проверенные дюбеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теоретически тоже думал про длинные анкера, но есть ли практический опыт их применения именно через штукатурный слой? я боюсь, что все таки анкер длинный и достаточно тонкий и если полочка достаточно тяжелая, то конец этого анкера может прогнуться вниз и надавить на штукатурку, которая в свою очередь от этого может треснуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  достаточно тонкий и если полочка достаточно тяжелая, то конец этого анкера может прогнуться вниз и надавить на штукатурку, которая в свою очередь от этого может треснуть.

Такие действия на практике мне приходилось выполнять. Всё держится отлично. Не забудьте про сам дюбель,  та его часть что входит в газосилит должна быть специальной. Я в своей квартире буду  облицовывать, это однозначно. Выбор правда невелик, сейчас для меня заготавливают вагонку из ясеня и дуба, но это зависит от интерьера. У меня подоконная доска будет из дуба, балконные оконные блоки и двери из ясеня. 

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня подоконная доска будет из дуба, балконные оконные блоки и двери из ясеня. 

А разве можно менять балконный блок, делать другого цвета? Это на фасад не влияет, учитывая, что лоджии панорамные? Или вы только с внутренней стороны под дерево будете делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А разве можно менять балконный блок, делать другого цвета? Это на фасад не влияет, учитывая, что лоджии панорамные? Или вы только с внутренней стороны под дерево будете делать?

Это на фасад не влияет с улицы видно не будет. Изучив постановление Правительства Москвы по данному вопросу я пришёл к выводу, что никаких согласований и разрешений не требуется.

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Если штукатурка не армированная (это кстати вопрос к заказчику и подрядчику), 

 

Штукатурка будет армированная. Я задавал этот вопрос на экскурсии. 

2 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас