Кондиционирование воздуха

425 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

давайте будем реалистами - переделывать никто ничего не будет, т.к. уже работают по утвержденном проекту, несмотря на возможные упущения проектной организации, которые являются скорее условными, т.к. подобные же решения применяются довольно массово в проектах в т.ч. и более высокого класса, чем наш, и откровением не являются, сколько бы мы их не ругали, а стало быть, существующих норм не нарушают, иначе бы дома не сдавались

а в поисках потенциальных опасностей для детей можно дойти и до абсурда:

дети, входя на кухню, моментально попадают в зону повышенной опасности (электродуховка, кипяток в чайнике или в кастрюле с супом, ножи, ПММ и т.д.)

дети, входя в ванную, моментально попадают в зону повышенной опасности (перечисляйте сами сколько угодно)

а еще розетки дома есть, окна открываются, двери захлопываются и кот бывает не в настроении...

а если по делу, то потенциальный короб для кондиционера - А) должен быть обязательно оснащен дверцей для возможности обслуживания, Б) дверца (или ее ручка) может, и должна быть, оснащена ручкой с детским замком и это точно не проблема застройщика, а забота родителя о своих чадахВ) циркуляция с улицей обеспечивается наличием вент. решетки,  т.е. прямого сообщения с улицей, и вентилятора внешнего блока сплит системы

уверен, что спецы от кондиционирования и ремонта уже не раз сталкивались и готовы предложить ряд оптимальных решений

 

 

Изменено пользователем Aloha
1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

давайте будем реалистами - переделывать никто ничего не будет, т  которые являются скорее условными,    , сколько бы мы их не ругали, а стало быть, существующих норм не нарушают, иначе бы дома не сдавались

а в поисках потенциальных опасностей для детей можно дойти и до абсурда:

 е. прямого сообщения с улицей, и вентилятора внешнего блока сплит системы

 

 

 

Я не пойму почему любое обсуждение технических вопросов воспринимается как критика и ругня. Я считаю это за деловое конструктивное обсуждение возникающих проблем, на которые возможно будут предложены разумные решения. 1) необходимо обеспечить  подход к открывающейся створке балкона. 2) Необходимо  охлаждении всего внешнего блока, а не о заборе воздуха с улицы. Блок летом сам нагревается достаточно серьёзно. В замкнутом коробе эффективность его работы резко снижается. По моему мнению самое разумное разместить  внешний блок за пределы лоджии и архитектурно обыграть его той же самой решёткой. А сравнения что везде так и массово применяются не могу принять как единственно правильное решение. Если можно сделать лучше, почему должно быть как у всех.

 

3 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

 

Я не пойму почему любое обсуждение технических вопросов воспринимается как критика и ругня.

 

 

Это всё Сергей потому, что на форуме так-же присутствуют sorатники застройщика/продажника, которых крайне раздражают каверзные вопросы по качеству ЖК таких внимательных и небезразличных дольщиков как Вы. Проще обругать Вас сходу, чем пока поднятая на форуме шумиха, касаемо возникающих технических вопросов, случайно не отпугнула потенциальных покупателей.

Изменено пользователем Dizzy
4 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. если ты имеешь полярное или отличное мнение, то ты автоматом становишься агентом кровавого кремля? опять же, кто и где кого-то ругал? я всего лишь пытаюсь рассуждать рационально и попросил не гипертрофировать про детей (а это именно так и выглядело выше)

безусловно, никто не против вариантов максимально рациональной реализации короба внутри лоджии и обсуждения таковых, а вот в части его выноса на фасад, скорее всего будет существенно против УК, т.к. это будет нарушать архитектурный облик и, возможно, тем или иным образом влиять на эксплуатационные свойства самого фасада, мысль о чем я попытался донести выше

3 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По моему мнению самое разумное разместить  внешний блок за пределы лоджии и архитектурно обыграть его той же самой решёткой. 

Думаю это лучшее предложение, и все будут за, кроме самой УК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что то я до этого особо не вникал, но если действительно одно единственное открывающееся окошко будет расположено над решеткой (все-таки нормальных чертежей с печатями в производство работ ни у кого к сожалению нет), то чтобы покурить (я например не курю но постоять у открытого окошка люблю) получается придется стоять на стеклянном ящике на коленках раком в позе валютной проститутки???? Предлагаю архитектору из ТПО Резерв на личном примере с фотографиями продимонстрировать сие действие...

7 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

При вводе объекта в эксплуатацию должна стоять подпись УК, т-ть до момента ввода УК должна существовать. Пока жильцы новостроек раскачиваются, узнают друг о друге можно  мудрить. Хоть по закону УК создаётся Администрацией префектуры с обязательным участием собственников, т-ть нас с Вами. Собрание по выбору УК состоится обязательно. Поэтому я рекомендую все накопившиеся реальные вопросы на собрании при выборе УК, вручить в письменном виде  как поручения Управляющей компании. Обычно приёмка объектов УК застройщика происходит без проблем, на недоделки никто не смотрит. И что бы не писали здесь умники и умницы, какие бы оскорбления не были между строк. На это не надо обращать внимания. Нужно вести спокойный деловой конструктивный разговор. А на оскорбления можно ответить просто. Я Вас не умнее, просто вы тупее однозначно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это всё Сергей потому, что на форуме так-же присутствуют sorатники застройщика/продажника, которых крайне раздражают каверзные вопросы по качеству ЖК таких внимательных и небезразличных дольщиков как Вы. Проще обругать Вас сходу, чем пока поднятая на форуме шумиха, касаемо возникающих технических вопросов, случайно не отпугнула потенциальных покупателей.

 

А в чем выгода дольщика поднять шум и отпугнуть потенциального покупателя? Поэтому неправильно делить форум лишь на две категории участников: "небезразличных" и продавцов. Я тоже, как и Aloha, не верю, что сейчас реально поменять проект. Не понимаю, как моё неверие может кого-либо оскорбить и обидеть.

Встречала похожее решение (возможно здесь уже упоминала - не помню), там где у нас решётка, разместили корзину, или у нас она недостаточно широкая? Может хотя бы в других корпусах, решение по кондиционерам будет более удобным, чем в 1. :)

 

Изменено пользователем S2018
3 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Я тоже, как и Aloha, не верю, что сейчас реально поменять проект. 

 Менять оконные створки конечно уже никто не будет, когда их уже вовсю монтируют. Менять конфигурацию фасада тоже наверняка не будут, так как он уже наверняка частично изготовлен, да и архитектура уже утверждена (тонкая створка, широкая и т.д.). 

Но доработать проект и добавить коробки прямо на решетки в цвет и соответствующего дизайна проблемы никакой не вижу. Для заказчика это корейки. В проект постоянно вносятся коррективы, это нормальная практика

Встречала похожее решение (возможно здесь уже упоминала - не помню), там где у нас решётка, разместили корзину, или у нас она недостаточно широкая? 

Полностью согласен. По поводу ширины, есть архитектор, пусть разрабатывает решение. У иностранных архитектурных строительных компаний (уровня аруп, тебодин, рмджм и т.д.) вообще всегда такая позиция, что невозможного ничего нет, есть цена вопроса.

Может хотя бы в других корпусах, решение по кондиционерам будет более удобным, чем в 1.

Вот тут не согласен (я ближе к речке размениваться не планирую и как бы заинтересован в здесь и сейчас),  никаких проблем исправить косяки, которые еще возможно исправить в первом корпусе не вижу. Кстати добавить парковочные карманы у второго корпуса также обязательно надо пока не поздно. А шаблонные ответы, что все по госту можно оствить подмосковью где цена вопроса немного другая. Выкопать огромный подземный паркинг и сэкономить на десятке гостевых машиномест - ну не солидно поосто.

П.С. по поводу отпугнуть покупателей. Они сами отпугнуться когда увидят машины на газоне у первой и пятнадцатой секции второго корпуса и кучу фотографий на форуме, как народ из первого воздухом на балконе дышит. Конструктивная критика дает застройщику шанс исправить недоработки и выйти не просто сухим из воды, а еще и на лихом коне. Я не ругаю проект, напротив я считаю его лучшим в Москве (по своим личным критериям). На собрании заказчики сами просили жильцов помочь сделать наш район лучше вот и стараемся :-)

4 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А обязательно такую большую? Блоки кондеев то по глубине не на всю лоджию, я надеялась на конструкцию на треть меньше

Конструкция могла быть меньше, заказчик заказал такого размера, чтобы можно было туда вещи (барахло) класть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Полностью согласен. По поводу ширины, есть архитектор, пусть разрабатывает решение. У иностранных архитектурных строительных компаний (уровня аруп, тебодин, рмджм и т.д.) вообще всегда такая позиция, что невозможного ничего нет, есть цена вопроса.

Я помню по началу место под кондей всегда называли именно "блоком", т.е. возможно изначально он и предполагался, но после некоторых недовольных обсуждений лишней конструкции представители уже начали говорить, что будет ток решетка. Как говорится, чего хотели, того и напросили. В целом считаю решение более логичным, ибо действительно не все могут его ставить. Плюс были решения, когда его наверх сбоку вешали, почему нет?

а по поводу цены вопроса - не в таких объемах.

Что то я до этого особо не вникал, но если действительно одно единственное открывающееся окошко будет расположено над решеткой...

Это реальный минус

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я помню по началу место под кондей всегда называли именно "блоком", т.е. возможно изначально он и предполагался, но после некоторых недовольных обсуждений лишней конструкции представители уже начали говорить, что будет ток решетка. Как говорится, чего хотели, того и напросили. В целом считаю решение более логичным, ибо действительно не все могут его ставить. Плюс были решения, когда его наверх сбоку вешали, почему нет?

 

По комплекту документов, что дали в феврале 2015, сразу была решетка, и на рендерах тоже. Вот теперь и думаем, что свободный доступ к открывающейся створке, перевесит желание установить кондиционер.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По комплекту документов, что дали в феврале 2015, сразу была решетка, и на рендерах тоже. Вот теперь и думаем, что свободный доступ к открывающейся створке, перевесит желание установить кондиционер.

 

 

 

кроме того, на некоторых лоджиях короб установить будет просто не возможно, так как балконная дверь у всех с одной стороны, а решетки идут в шахматном порядке. А он нужен не маленький для нормальной работы кондея. Т.е. При выходе на лоджию будешь натыкаться на этот короб. Позиция застройщика просто удивляет... ответов на все наши вопросы по поводу окон/лоджий ноль, обещаных схем остекления так никто и не предоставил... печально... 

IMG_0742.JPG

6 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

давайте будем реалистами - переделывать никто ничего не будет, т.к. уже работают по утвержденном проекту, несмотря на возможные упущения проектной организации, которые являются скорее условными, т.к. подобные же решения применяются довольно массово в проектах в т.ч. и более высокого класса, чем наш, и откровением не являются, сколько бы мы их не ругали, а стало быть, существующих норм не нарушают, иначе бы дома не сдавались

 

Будьте добры, приведите хоть один пример. Я вот сколько ищу ничего подобного найти не могу. Да есть панорамное остекление, но нигде не видела решетки как у нас. Везде либо вообще для кондиционеров ничего не предусмотрено( видимо блоки в спец помещении или на крыше), либо с корзинами на фасаде. Очень хочется почитать форумы упомянутых проектов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будьте добры, приведите хоть один пример. Я вот сколько ищу ничего подобного найти не могу. Да есть панорамное остекление, но нигде не видела решетки как у нас. Везде либо вообще для кондиционеров ничего не предусмотрено( видимо блоки в спец помещении или на крыше), либо с корзинами на фасаде. Очень хочется почитать форумы упомянутых проектов.

Навскидку:

Сколково-Парк и ЖК Ясный. Это первые страницы поиска. Вот страница форума

http://pronovostroy.ru/topic/11729-съемка-внутри-панорамы-сколково/page-2

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Навскидку:

Сколково-Парк и ЖК Ясный. Это первые страницы поиска. Вот страница форума

http://pronovostroy.ru/topic/11729-съемка-внутри-панорамы-сколково/page-2

Спасибо за ссылку, из неё можно понять, что это реальная проблема новостроек которая основательно не решена о чём свидетельствует обсуждение проблемы. На одной из фотографий видно, что решётка  на лоджии предусмотрена, но из обсуждения выясняется что у них кондиционер может быть и выносным (решётка это как вариант-по желанию) , более того решётка ни как не мешает открыванию створки лоджии т-как открывающаяся створка не над решёткой а рядом. Вариант по желанию я думаю устроил бы многих из нас.

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Спасибо за ссылку, из неё можно понять, что это реальная проблема новостроек которая основательно не решена о чём свидетельствует обсуждение проблемы. На одной из фотографий видно, что решётка  на лоджии предусмотрена, но из обсуждения выясняется что у них кондиционер может быть и выносным (решётка это как вариант-по желанию) , более того решётка ни как не мешает открыванию створки лоджии т-как открывающаяся створка не над решёткой а рядом. Вариант по желанию я думаю устроил бы многих из нас.

ещё о проблеме...http://ab-dachshund.livejournal.com/131777.html?thread=3914177

Изменено пользователем Fila
2 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, еще есть лоджии не панорамные... корпус 1 секции 1,7,8; корпус 2 секции 5,8,12. Как на этих лоджиях все сделать тоже интересно...

IMG_0380.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Fila, вы умница. Эту статью обязательно надо прочесть заказчику и представителям проектировщика. Как домовитый Кулибин пытался, старался реализовать архитектурную решётку фасада лоджии в реальное инженерное воплощение по установке блока кондиционера. Не получилось. Быть может разработчики подскажут????

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будьте добры, приведите хоть один пример.

Для простоты поиска зашел на сайты риелтеров нашего проекта, где представлена масса проектов. Вспомнил и визит к знакомым в их новую квартиру МКАДе в Новом Тушино. Среди просмотренных фото при беглом взгляде нашел решения с решетками на балконах/лоджиях в следующих Life-Волжская, Up-квартал Новое Тушино, Ясный, Кристалл, Дом на Русаковской, Прима-Парк в Щербинке, Олимпийский в Мытищах... И, поверьте, их сейчас столь же много, сколько и проектов вообще без лоджий (Домашний, к примеру).

Кстати, в ряде проектов заметил некое условное решение, когда блок все же выносили наружу, НО не на фасад, а на неких крепежных направляющих напротив вент.решетки лоджии. Очевидно, подобное решение в т.ч. требует проработки и согласования. Скорее всего, его можно декорировать некой корзиной в цвет фасада. Но еще раз подчеркну свою уверенность в том, что в проекте никто ничего менять не будет

1 пользователю оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Кстати, в ряде проектов заметил некое условное решение, когда блок все же выносили наружу, НО не на фасад, а на неких крепежных направляющих напротив вент.решетки лоджии.  

Лично моё мнение, выносной вентилируемый короб - это самое оптимальное, рациональное и эффективное решение. Единственное желание от заказчика и разработчика получить типовое архитектурное решение как обыграть в цвет(решёткой, решётками) эту конструкцию и не надо менять ни какие проекты. А не загонять такую мелочь в дополнительные хождения, согласования. Короче в денежную дань.

4 пользователям оценили это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Кстати, в ряде проектов заметил некое условное решение, когда блок все же выносили наружу, НО не на фасад, а на неких крепежных направляющих напротив вент.решетки лоджии. Очевидно, подобное решение в т.ч. требует проработки и согласования. Скорее всего, его можно декорировать некой корзиной в цвет фасада. Но еще раз подчеркну свою уверенность в том, что в проекте никто ничего менять не будет

я теперь тоже в этом уверена, не зря же застройщик избегает этой темы. Хотелось бы услышать соседей и в большей степени застройщика, что делать с этим добром? Для себя пока вижу два варианта: отказаться от кондея и заделать эту дырку, и как Вы написали выносная корзина, которая требует участие застройщика( но судя по всему, этого участия мы не дождёмся)

Изменено пользователем Fila

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличная статья, спасибо за нее. Реально познавательно, может все же найдем выход)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Не уверена, но чтобы вместо решётки шириной см 60 (?)  прикрепить корзину около 100см, наверное надо делать какие то расчёты, и это уже может считаться как корректировка, со всеми вытекающими согласованиями.

Изменено пользователем S2018

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ох, согласна конечно, с многими. Ждем что скажет застройщик, все же хочется что б на встречу пошел, сразу и клиентура прибавится) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас