Adam

Большинство, "запутались" какой забор и где они хотят. Оф. представителям не раз задавались вопросы именно о заборе вокруг дома, на что и были получены соответствующие ответы. Первоначальный пост данного обсуждения "именно о заборе вокруг дома" - "территория, на которой стоят дома будет огорожена".
 
 

 

Да, подъезды проходные. Имеется в виду, что с улицы, через подъезд можно сразу попасть во двор, и на оборот. Вопрос в том, чтобы доступ в подъезд был только у жильцов данного подъезда.

Это не моя идея, я не эгоцентричный человек. Дворы на "мой или ваш" не делю, лишь высказал мнение, что свободный доступ в другой квартал - это "ни есть хорошо". При этом обосновал свое мнение. 
 У меня не получилось 70*130. В 1 кв этот размер невозможен в принципе, а во 2 кв, 50% внутридомовой площади будет занимать ДС.
Если бы были реальные 70*130 это было бы супер.


P.S. расчеты приблизительные.

Рядом с моим домом уже просторен новый ЖК, как и в нашем случае - 2 квартал. На собраниях жильцов ни разу не было идеи, сделать свободный доступ для обоих ЖК. Думаю, если бы такая идея все же прозвучала, то подумали бы, что человек нездоров. (Я не хочу обидеть участников данного обсуждения, кто за свободный доступ.) Любой специалист по внутренней безопасности скажет, что это в разы снижает безопастность ЖК. Да, в советское время вообще не было заборов, дружили всеми дворами, свободно ходили друг другу в гости. Но времена уже давно поменялись, а вот старый опыт почему то отпускать не хочет.

Изза наличия во дворе второго квартала ДС, эта вероятность возрастает в разы, учитывая то, что двор второго квартала станет проходным путем в ДС, для жильцов из 1 квартала. Если бы во дворе (любого из 2 кварталов) не было ДС, жильцы обеих кварталов находились бы в равных условиях. 
Спасибо за поддержку. Но "закрытие дворовых территорий 2-х кварталов в единый двор" не возможно, опять таки согласно плана и концепции проекта. Между 1 и 2 кварталами находится "гостевой" общедоступный паркинг, для лиц посещающих жильцов обеих кварталов, клиентов коммерческих площадей на нулевых этажах и т.д. Доступ к паркингу нельзя ограничивать, как и нельзя ограничивать доступ к коммерческим площадям в секциях 6,7,8,9 второго квартала. Также, со стороны 1 квартала находится проезжая дорога, служащая въездом в паркинг. Если бы застройщик хотел общий двор, это бы отобразилось в проекте. Не было бы паркинга между кварталами, а также как минимум секций 8 и 9 во 2 квартале. Если отбросить все "хочу, хотелось бы" то мы имеем идеальный проект организации дворового пространства. Оптимальная приватность без чувства изолированности. Главная проблема, это желание "иметь ключ от всех дверей", который в том числе, позволяет пользоваться инфраструктурой противоположных кварталов. Причины, по которым это будет "злом" я привел выше.
 

Ресурс эксплуатации, о котором пишите вы и ресурс вместимости инфраструктуры о котором написал я, это разные понятия.
https://www.google.pl/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=вместимость+детской+площадки

Нет, не придет. Кто писал про износ? 

Ключ №1, от ЖК фото которого я публиковал выше. Запрограммирован на доступ в свой подъезд, патио, паркинг и внутреннюю дорогу.
Ключ №2 от другого ЖК. Доступ везде. (устаревшая система)
Которые могут свободно посещать все остальные кварталы?
Это не мания, это безопасность.

"Опыт РФ или ЕС" в данном случае ни причем. Использование отдельного ключа для "разных дверей" говорит о том, что используется устаревшая система доступа. Современные системы позволяют запрограммировать и настроить доступ одним ключом.
А вот если нарик из квартала A будет иметь прямой доступ в квартал B, С и тд., вот здесь будут проблемы.
 

В жизни, ребенку придется объяснять еще многие вещи.
 
Не нужно придумывать проблем. Есть сотовый телефон. В любом случае, вы всегда сможете заранее договориться с родителями другого ребенка. 
Повторюсь, преимущество пользование инфраструктурой конкретного квартала принадлежит исключительно жильцам этого квартала. Все остальные посетители (даже жильцы другого квартала), всего лишь "гости" и не должны иметь свободный доступ.
Не забывайте, проект не заканчивается 1 и 2 кварталом. Будут и другие. 3 и 4 тоже захотят, мы хотим иметь свободный доступ в 1 и 2 квартал," у нас там детки подружились, хотят играть вместе". Это не серьезно.
Мне кажется, вы немножко не понимаете, как организован доступ. Будет единый электронный ключ "от всех дверей" подъезд, калитка, паркинг. Такой ключ получат и жильцы и лица, которые будут арендовать коммерческие помещения на 0 этаже. Но доступ будет ограничен, в зависимости от владельца ключа, например, владелец магазина не сможет по ключу попасть в любой подъезд или во внутренний двор. А жилец подъезда №6 не сможет войти в остальные подъезды. Это называется безопасность.
 
Кто сказал, что "что каждый ребёнок должен гулять только в своём дворе"? Пожалуйста, ходите в гости. Но именно как "гости", а не полноправные пользователи инфраструктурой другого квартала. Никаких проблем с доступом лиц не проживающих в конкретном квартале не будет. Просто нужно вести себя цивилизованно.

Вы правы. По этим причинам, что вы указали, а также другим, в ЖК подобного формата делается раздельный доступ до мест общего пользования.
Как вы уже написали, первая причина, это безопасность. Часть квартир будет сдаваться постоянно. Также будут сдаваться коммерческие площади на нулевом этаже. Для постоянных жильцов ЖК люди арендующие эти помещения всегда будут считаться условно "посторонними", так как арендовать они могут 3 месяца, а могут и 2 недели или еще меньше. Ктото хочет, чтобы эти люди из 1кв посещали места общего пользования (паркинг, детская площадка)я во 2кв? Лично я нет, так как безопасность в таком случае снижается в разы. Повторюсь, существует домофон. Если у вас есть родственники, друзья и т.д. в противоположном квартале, нет никаких проблем, чтобы их свободно навещать. Подходите к домофону, набираете номер квартиры, вам открывают дверь.
Второй момент, который вроде бы никто не затронул, это "ресурс инфраструктуры" назовем это так. Дворы и детские площадки внутри кварталов рассчитаны на определено количество жильцов конкретного квартала. Допустим 5 песочниц на 20 детей. А теперь, давайте приставим, все жильцы, обеих кварталов имеют общий ключ, позволяющий беспрепятственно в любой момент пользоваться дворовой инфраструктурой противоположного квартала. Внутридомовое пространство и спроектировано с ограниченным доступом еще и потому, чтобы преимущество пользования инфраструктурой конкретного квартала принадлежало именно жильцам данного квартала.
Если дети маленькие, то они всегда в сопровождение взрослых, которые в состоянии позвонить по домофону "маме Васи или Пети" чтобы открыли калитку.
 
Я так понял вы купили квартиру в 1 кв? Извините, а если через газон будет короче, вы тоже не будете его огибать? Давайте будем культурными и уважать пространство других жильцов. Вход в детский сад будет не из двора 2 квартала. Лишние 5-10 метров не состоят труда преодолеть. Повторюсь, любая инфраструктура имеет ресурс, она не резиновая.
 

Домофон.

Объясните, пожалуйста, для чего нужен доступ именно "по ключу" на территорию другого квартала?

- порядок в подъезде поддерживается клининговой службой, а также "воспитанностью" жильцов.
- посторонние лица, при наличии системы электронного контроля доступа, охраны и видеонаблюдения исключены на 99%
Служба консьержев появилась очень давно, и в настоящее время полностью заменяется современными технологиями и способами управления домом.

Могу прокомментировать, опять же по своему опыту. Квартиру в том доме я покупал с "нуля".  Первый год, после сдачи дома примерно 70-80% жильцов "усиленно ремонтировались". Бесконечный привоз см и вывоз мусора. Дежурных не было, фактически в них нет смысла. Подъезды регулярно убирались клининговой службой.  Но повреждений мест общего пользования, к сожалению, не избежать. Лифты внутри были ПОЛНОСТЬЮ (стены, пол, потолок) обшиты OSB. В коридорах, лестничных маршах после года было много мелких повреждений: вмятины на стенах, сколы керамической плитки и т.д. Примерно через 1,5 года в местах общего пользования был сделан выборочный косметический ремонт, а также расширение зон видеонаблюдения.

По поводу консьержей, охраны, общих ключей для 1 и 2 квартала.
Я жил (не в РФ) в доме подобной концепции, каким предполагается (на рендерах) будет Тушино. Доступ на магнитных ключах. 6 подъездов. 1 пункт охраны с видеонаблюдением. Через домофон у любого подъезда можно связаться с пунктом охраны. Охранники регулярно делают обход общественных мест. Консьержей нет, так как это считается анахронизмом и бесполезной тратой денег. При современных технологиях все функции консьержа заменимы. В случае отсутствия жильца, при доставке товаров курьерами, посылки оставляются на пункте охраны. Забор на фото обозначен красной линией. Внутри пожарная дорога, также она служит для вывоза мусора. Детская площадка, называется патио, находится на втором уровне паркинга. Жилец имеет доступ только в свой подъезд, патио, паркинг и внутреннею дорогу. Доступ в другие подъезды ограничен по соображением безопасности, считаю это правильным, так как часть квартир всегда сдается в аренду. Если кому то нужно попасть в другой подъезд, для этого существует домофон, по которому можно связаться с охраной или непосредственно с жильцом конкретного подъезда. Внешний фасад здания не имеет никаких ограждений, так как весь нулевой этаж - это коммерческие площади, (кафе, парикмахерские, дизайн бюро, магазины). Я прожил в этом доме более 5 лет. Впечатления только положительные, никаких неудобств и проблем с безопасностью не было, считаю его примером современного стандарта проживания. 
 
 

Я комментирую посты в этой теме, и не вижу противоречий с "историей обсуждения в других темах".

Я задал простой вопрос, соответственно хотел услышать простой ответ.
Забор "как на рендерах" будет 100% сдан застройщиком вместе с домом. Поэтому мне не совсем понятна, кто какую хочет безопасность.

При наличии забора присутствующего на рендерах, детям во дворе будет угрожать опасность?

Полезная информация
http://mgi.mos.ru/pereplanirovka/kakoformit/
 

Мне кажется, большинство не понимает концепцию квартала 1 и 2, она подразумевает, что весь первый этаж будет отдан под коммерцию, а значит должен быть свободный доступ для всех. Закрытой будет только внутренняя территория кварталов. Граница - внешний фасад зданий, там где идет "разрыв", соответственно, будут шлагбаумы / авт.ворота / калитки на карт. и т.п. Это очень хорошо видно на рендерах с оф.сайта. Безусловно, если бы первые этажи были бы жилыми, ограждение по периметру квартала было бы необходимым.

Не совсем понимаю "проблем" с окнами. Есть рендеры, есть документ под названием "А р х и т е к т у р н о - г р а д о с т р о и т е л ь н о е   р е ш е н и е" в котором есть детальная схема фасадов для каждой секции. Можно посмотреть какие будут окна в планируемой к покупке квартире. Если не нравится, ну что ж, есть другие проекты. Для меня Тушино не идеальный проект, но именно панорамное остекление было одним из плюсов.
А теперь, я так понял начинаются "общественные слушания" по поводу вариантов остекления? Это конечно прекрасно, общественная инициатива и все такое, а как быть тем кто купил квартиры именно из-за того варианта остекления который представлен в рендерах и в АГР?
Уважаемые представители Т2018, прошу прокомментировать данную ситуацию с окнами.

Дарья, извините, но это какие то противоречия. Как можно проверить качество и организацию монтажных работ по остеклению, если не учитывать то, как смонтировано направление открытия створки окна? Если створка смонтирована "верх ногами" или другой стороной, то это не отсутствие "конечных потребительских качеств" - это неправильный монтаж. Но, конечно, Застройщику видней.

Дарья, спасибо.
Вопрос по этому фото.
Направление открытия створки окна - это ошибка пробного монтажа или в таком направлении будут открываться все створки на окнах?